成绩单:克里斯达比与迈克尔莫雷尔谈论“情报问题”

时间:2020-01-28  author:劳磉菅  来源:万搏体育登录  浏览:149次  评论:192条

情报事项 - 克里斯达比

主持人:MICHAEL MORELL

生产者:OLIVIA GAZIS

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MICHAEL MORELL:

克里斯,欢迎。 很高兴你有这个节目。

克里斯达比:

迈克,很荣幸能来到这里。 谢谢。

MICHAEL MORELL:

克里斯,毫无疑问,从这里开始的地方是向人们解释In-Q-Tel是什么,它为什么形成,它的作用。

克里斯达比:

因此,In-Q-Tel是中央情报局和更广泛的情报和国家安全社区的战略投资部门。 我们成立于1999年,主要是作为创新的载体,创新可能存在于其中。 我认为,乔治·特尼特和其他人认识到,中情局没有看到这些新兴公司正在硅谷,波士顿和其他地方成立。 从最简单的角度来说,In-Q-Tel被设立为投资工具,以便进入这些公司。

MICHAEL MORELL:

你知道,我当时在他的工作人员身上。 我是他的行政助理。 其中一部分是认识到,我们过去常常以自己的方式开发我们的技术,这种方式根本不可能,因为中央情报局以外的技术世界正在以比我们更多的方向移动得更快。能够在内部做。 所以,克里斯,这是In-Q-Tel成立20周年。 所以,恭喜你。

克里斯达比:

谢谢。

MICHAEL MORELL:

让我们了解In-Q-Tel在过去二十年中所取得的成就。

克里斯达比:

当然。 我认为In-Q-Tel完成的第一件事就是建立了一个流程,用于将客户的需求传达给这个社区,这个社区对智能或国家安全业务并不熟悉。 这是与这些公司的对话,并试图将通常真正独特的要求转化为商业部门可以接受并可以采取行动的事物。

因此,并非In-Q-Tel是创新者。 我们正在做的是我们试图想象一些新东西,然后将这些信息传达给拥有创新技术和产品的公司。 所以,这真的是关于过程而不是其他任何事情。 如果我回顾过去20年,我们已经完成了创业公司的所有不同阶段。 我认为我们通过对那些非常成功的公司的早期投资找到了方向; Palantir和FireEye等公司对任务产生了重大影响。

而且我认为我们最近把它带到了一个全新的水平。 我被告知我们是世界上最多产的投资者之一。 因此,我们在其中一家新公司中进行了为期一周的投资。 而我们真正做的就是付钱给他们,以使他们的技术适应客户所拥有的独特环境。

MICHAEL MORELL:

您需要在公司中看到什么才能进行投资?

克里斯达比:

好吧,让很多人知道我们看到的第一件事就是团队可能会让人感到惊讶。 领导这个团队的人是谁? 他们可信吗? 他们有专业知识吗? 我们有理由相信他们能够实现并取得成功吗?

然后我们看看技术。 我们说,技术是否是我们满足与提供能力相关的特定要求所需的技术? 最后,我们来看看公司的融资以及整体健康和经济健康状况。

MICHAEL MORELL:

克里斯,您的客户,现在是智能社区,甚至是现在更广泛的国家安全 - 他们在过去20年中如何改变? 那你是如何改变的呢?

克里斯达比:

嗯,我认为,迈克尔,如你所知,最近发生了重大转变。 我们在In-Q-Tel的整个任期都参与了战争。 我认为,随着我们退缩并回归更传统的情报和国家安全威胁和任务,我认为需求会发生变化。

因此,我们不仅仅关注反恐和CT以及我们关注的各种事物。 现在,它更像是经典功能。 但是在一个全新的技术环境中的经典能力。 13年前,当我接受这份工作时,没有iPhone

MICHAEL MORELL:

迷人。 迷人。

克里斯达比:

没有CRISPR工具。 技术发展如此之快,实际上正在加速发展。 另一件事是,如果你考虑技术,私营部门正在做的事情与情报界或国防社区的要求之间的交集从未如此强烈。

我们看看身份智能等事情。 在商业领域,他们可能称之为广告技术。 消费者的特征是什么?我可以达到这些特征的保真度? 很明显,这对情报界来说很有意义。

MICHAEL MORELL:

所以,克里斯,你在一天结束时的工作,就是以增强使命的方式为国家安全社区提供能力。 有什么能让你轻松做到的事情? 那些让你难以做到的事情是什么?

克里斯达比:

好吧,我认为那使我们最有趣的事情,我不确定我会用这个词,简单 - 但这是利用我们的创造力和想象力的概念。 看看我们的客户今天做某事的方式,并根据我们对商业空间的看法,想象一种不同的方式。

一旦我们想象它,我们采取一种非常建筑的方法。 我们说,为了提供这种新功能,您需要将所有不同的元素组合在一起? 我认为有时会让它具有挑战性的是我们的客户倾向于根据非常非常具体的要求进行思考。 而且我认为,如果你过于具体而且你试图将技术的风险降得太大,那么你实际上会将创造力从这个过程中收缩出来。

MICHAEL MORELL:

对。

克里斯达比:

因此,有时候这对我们来说可能具有挑战性。

MICHAEL MORELL:

对。 对。 克里斯,这个名字来自哪里?

克里斯达比:

所以,让我先说一下我当时不在那里。 我发现迈克尔,在我任职期间,大约有2000人负责命名和创建In-Q-Tel。 但我听说它实际上是从In-Q-It开始的; 在智能方面,MI6 Q和IT用于IT显然,在那些(LAUGH)系列中存在商标争议或其他问题,他们只是转向In-Q-Tel。

MICHAEL MORELL:

有趣。 所以,克里斯,我认为你坐在一个非常有趣的地方。 你坐在技术和国家安全的交叉点。 而且我很想了解这两件事如何相互影响,以及今天如何与25年前的冷战期间的情况有所不同,以及这可能有何不同,五十年后,比今天。

克里斯达比:

哇。 迈克尔,这是一个很好的。 这项技术以前所未有的方式为今天的社会奠定了基础。 如果您考虑我们每天与技术,智能家居和移动设备,自动驾驶汽车之间的互动,技术只是在您和我成长的过程中融入生活。

我认为,如果你把技术视为一种国家战略,坦白地说,其他国家(其中一些国家)会这样做,它会引导你得到一个不同的国家安全答案,而不是你把它视为一种策略或能力。 。 我认为,今天的身份智能比以往任何时候都更有意义。 如果我将人工智能等人工智能分层,那么了解我们可以了解的关于人的信息,以及我们可以了解的关于意图的内容将会非常有趣。 然后你如何塑造这些东西? 我认为,这种塑造意见等的整个概念对我们这个国家乃至整个世界都具有全新的意义。

MICHAEL MORELL:

是啊。 对于IC来说,似乎这些技术做了几件事。 一个是他们使我们的对手,对吧。 他们赋予他们以前没有的能力。 它们为情报界的运作方式和工作方式带来了挑战; 因此,你需要适应它。

然后,他们为情报界创造了巨大的机会,让他们每天都能使用这些功能,对吧。 所以,这是一种复杂的拼图游戏,可以解决所有问题,如果你坐在你的座位或DNI的座位或者中情局座位上的导演那里。

克里斯达比:

是啊。 在我的座位上,我所看到的基本上是资本支出的边际价值递减。

MICHAEL MORELL:

那是什么意思?

克里斯达比:

这意味着任何人都可以建立一个卫星星座。 高中正在放卫星 -

MICHAEL MORELL:

对。

克里斯达比:

- 卫星 -

MICHAEL MORELL:

对。

克里斯达比:

所以,我可以创造态势感知。 我可以得到图像。 我可以使用商业平台进行标记,跟踪和定位以及类似的事情,这些商业平台显然没有精致系统可能具备的所有功能。 但我不需要成为一个富裕的国家,拥有智力,塑造或影响另一个国家,甚至对网络和类似事物产生某种程度的动能影响。 所以,基本上是民主化 -

MICHAEL MORELL:

在这里平整比赛场地 -

克里斯达比:

当然,这是一个公平竞争的平衡点。

MICHAEL MORELL:

是啊。 克里斯,我想了解这方面的经济方面。 如你所知,经济学在很大程度上对国家安全至关重要,在保罗肯尼迪,你知道,强大的权力,感觉,在非常具体的意义上,如恐怖主义融资或非法金融。 但是,你知道,在我看来,经济和国家安全,主要是因为技术,正在以一种前所未有的方式,以一种非常深刻的方式交织在一起。 我只是想得到你的反应。

克里斯达比:

是的,我不认为这些天他们交织在一起的问题。 我想如果你看一下从功率投射到功能预部署的一切,那就是技术。 这是关于您所在国家的技术及其在全球部署的方式。

我认为,我们认为对手可以很好地利用这一点。 我不认为你可以依靠简单的定制,构建它 - 部署它的方法论。 我认为你必须将其视为一项长期战略。 我认为你必须明白,私营部门与其能力和政府要求之间的交叉点正在增长。 它绝对是增长的。

MICHAEL MORELL:

你有什么感觉? 你知道,斯诺登披露的斯诺登对硅谷与政府之间的关系造成了一些损害。

克里斯达比:

嗯。

MICHAEL MORELL:

你对今天的情况有什么看法?

克里斯达比:

所以,最终,我相信硅谷以及创业创新和风险资本在这个国家发生的所有其他地方都是爱国的。 他们了解这个国家为他们所做的好事。 大多数这些公司无法在世界其他任何地方建造。

MICHAEL MORELL:

对。

克里斯达比:

即使你看看他们正在建立的基础平台,互联网,以及来自USG的互联网,我认为在一天结束时,这些公司都认识到了这一点。 现在,他们有股东,他们对此感激不尽。 但我认为有时缺乏的一件事就是沟通。

你必须说这种语言。 我认为In-Q-Tel的一个独特之处在于我们在三个截然不同的世界的交叉点上运作。 我们在政府,创业社区和风险投资社区的交叉路口开展业务。 我们在该交集中担任翻译。 我认为,如果政府能够与私营部门进行对话,并对其关注点及其目标更加透明,我们的经验是私营部门非常愿意提供协助。

MICHAEL MORELL:

人们都知道,当你说风险投资社区时,你的意思是那些为这些公司投资以增加并保持增长的公司,并将它们带到他们想要的地方?

克里斯达比:

绝对。 风险投资,您可以将它们视为所有这些公司背后的燃料。

MICHAEL MORELL:

我知道,当你刚开始时,你主要专注于美国技术。 那现在更广泛了吗? 你在美国以外的国家吗?

克里斯达比:

我们是。 我们已经有好几年了。 我想说我们10%的投资可能都在美国之外。 我们也在伦敦和悉尼开设了办事处。 并非所有创新都发生在美国境内。 我认为,情报界和国防界有责任确保他们拥有他们可能获得的最佳能力。 有时那是在美国之外

MICHAEL MORELL:

当你敲开某人的门并说,嗨,我来自In-Q-Tel并为CIA工作时,会遇到一些特殊的挑战 -

克里斯达比:

我们通常不会带头,(笑)迈克尔。 我们当然不掩饰我们支持美国情报和国家安全界的事实。 但是,我们再次开始谈话。 我们从了解他们的工作开始。 我不在乎你在哪里。 我不在乎你是否在特拉维夫,奥斯陆,莫斯科,如果你有一家你感到自豪的公司,你想谈谈这件事。

而且你想讨论你有什么。 在某种程度上,我们帮助这些公司调整他们的技术以便他们可以进入市场,如果它是一家国际公司,也许他们想要进入我们的市场,但他们也可能想要卖给英国或卖给澳大利亚人好。 所以,我认为我们为他们提供了便利的市场准入。

MICHAEL MORELL:

克里斯,与中国在技术方面的竞争,你怎么看待这个?

克里斯达比:

我想起了很多,迈克尔,你可以想象。 在我看来,中国人在技术方面有着非常复杂的策略。 如果你考虑一下他们的人口基数以及长期以来他们需要支持的东西,他们就必须这么做。 他们需要从长远的角度看待技术。

我认为重要的是他们没有将国家安全政策与国家经济战略区分开来。 我认为他们认为它是同一个,而我们保留那些钱和这些政策非常分开。 我认为中国人认为他们是交织在一起的。 甚至那种互连的法律基础就在那里。

如果我是中国公司,我有法律义务与政府合作。 可以说,是的,政府非常支持这些公司,因为它们合法经营。 我认为中国人有分层的方法。 我认为中国人从根本上看待技术。 他们看房地产; 然后他们看看基础设施,无论是公用事业; 他们看通信; 他们看看托管服务,应用程序。

我认为他们在全球范围内看待它。 如果你从情报的角度来看,因为你的节目智能很重要,如果你拥有那个环境,你可能不必担心访问环境。 所以,我认为中国人有一个非常,经过深思熟虑和复杂的策略。

MICHAEL MORELL:

你知道,这对我来说听起来有点 - 我花了一点时间研究中国在获得所需能源和所需资源方面的战略。 西方的能源安全观只是为了最大化它。 谁拥有它并不重要。 中国的观点始终是我们必须拥有它从一直到中国的消费者。 我们想拥有整个供应链,对吧。 这对我们来说是安全的。 在技​​术方面听起来有点类似。

克里斯达比:

绝对是。 我认为他们理解控制很重要。 如果他们放弃控制,他们可能无法实现其长期目标。 例如,如果我再看看他们在人工智能和生物方面所做的事情,他们就会玩一个非常复杂的长期游戏。 我认为,当我们查看他们的人工智能计划时,我们会从国家情报或国防角度考虑它。 我马上去生物。 如果你看看北京基因组学研究所和那样的地方,他们就有了这些庞大的基因组数据集。 如果我是中国,我很长一段时间都担心自己的医疗保健 -

MICHAEL MORELL:

那讲得通。

克里斯达比:

- 我将对那些基因组数据集应用AI,以便在我的人口中长期减少我的成本义务。 所以,它确实有意义。

MICHAEL MORELL:

那么,在这些高科技产业的竞争中,最重要的是什么?

克里斯达比:

我实际上说生物是现在最重要的。 我知道这可能不是一个受欢迎的 -

MICHAEL MORELL:

你没有听到。 你没有听到那么多 -

克里斯达比:

这不是一个受欢迎的答案 -

MICHAEL MORELL:

对,这是一个非常规的答案。

克里斯达比:

- 华盛顿。 我听到了科学家的一句话。 事实上,我认为是中国科学家说欧洲人赢得了工业革命,美国人赢得了IT革命,中国人希望确保他们赢得生物革命。 如果你想一想我们现在可以用合成生物做些什么,当你想到它治愈疾病,提供食物的能力时,生物是生命的本质。 反过来,它也可能是最大的威胁 -

MICHAEL MORELL:

对。

克里斯达比:

- 因为生物机会有两个方面。 所以,这将是我的第一,密切关注可能是一个更传统的答案,这将是AI答案; 越来越智能的处理和预测分析的概念。

MICHAEL MORELL:

人工智能与机器学习有区别吗?

克里斯达比:

机器学习可能是广泛的AI类别的一个子集。 没有太大的区别,没有。 人们以各种不同的方式弯曲这些词。

MICHAEL MORELL:

克里斯,在美国和中国之间的竞争中,我认为这将在这里定义一个很好的未来,并在很多方面定义未来的样子,你认为中国的优势和劣势是什么,以及什么是我们的优点和缺点?

克里斯达比:

所以,我认为中国的优势在于大量的数据。 你可能,迈克尔,听到这句话,数据是新的石油。 中国充斥着数据。 由于我们各国之间的隐私差异,他们对收集和使用它们没有相同的限制。

因此,中国将拥有他们可以利用的标记数据语料库。 事实上,如果你看看当今世界上最有价值的人工智能公司,我相信很可能是SenseTime,一家中国公司,一家人工智能公司,它真正训练了它的算法,并通过他们的大量面部识别图像训练其可交付成果。从分发的相机中收集。 好吧,他们接受了这一点,他们正在利用它进入各种不同的机会 -

MICHAEL MORELL:

那么,您拥有的数据越多,开发这些算法的效果就越好?

克里斯达比:

哦,绝对。 是啊。 没有数据的算法是无用的。 而且不只是数据; 它被标记为数据。

MICHAEL MORELL:

那是什么意思?

克里斯达比:

这意味着如果我有一头牛的照片,我必须知道它是一头牛。 有人必须说那是一头牛而不是一头猪。 而中国人正在做的是将数据标记在比世界上任何其他人都高出几个数量级的水平上。

顺便说一句,如果我是中国人,我也会这样做。 他们是在生物方面做的。 他们是在图像中做的。 他们正在全力以赴。 而且我认为这对他们来说将是一个很大的优势。 那将是一种力量; 这个概念,他们拥有世界上最大的标签数据集对他们来说将是一个巨大的力量。

MICHAEL MORELL:

他们为公司提供的补贴怎么样?

克里斯达比:

好吧,他们 -

MICHAEL MORELL:

他们为公司提供的知识产权盗窃,在一天结束时是一种优势,或者 -

克里斯达比:

这是一个优点。 所以,它肯定能让他们快速赶上来。 但是一旦你赶上了,你必须继续前进。 因此,我认为,在很长一段时间内,这些公司中的一些公司将取得多大成功,这将是他们想象接下来会发生什么的能力。

我想如果你看看过去50年来美国发生的事情,那就是想象力的开花。 这个国家建立在想象更好的东西,新的东西,不同的东西之上。 如果你看看所有这些在美国建立并在美国取得成功的公司,它就是基于这种想象力。 看看中国经济是否富有想象力将会很有趣 -

MICHAEL MORELL:

从你的角度来看,这是我们的主要力量吗?

克里斯达比:

我相信它是。 我认为我们的教育体系仍然非常出色。 实际上,我所说的是,在接下来的20或30或40年里,我认为创造力和想象力的概念将使我们与众不同。 接下来的一段时间,我认为我们有一个很好的教育体系,我们有良好的基础设施,伟大的高等教育体系。 我想我们可能有些东西 -

MICHAEL MORELL:

我们在较低层面有一些事情要做 -

克里斯达比:

是的,我会说,在下层 -

MICHAEL MORELL:

对对对。

克里斯达比:

- 级别,我们可能需要更努力地工作。 但我们的高等教育是一流的。

MICHAEL MORELL:

克里斯,你知道吗,其中一个关键问题是:美国政府在中美之间的竞争中扮演的角色是什么? 我知道这是一个非常棘手的问题。

克里斯达比:

迈克尔,回答这个问题,高于我的工资等级。 让我从在风险投资创业公司和政府的交叉点开展业务的人的角度来回答这个问题。 我认为政府需要填补投资生态系统的接缝。

我的意思是,风险投资界有些地方没有投资,这是有充分理由的。 风险投资是一种模式识别业务。 对于如何为利益相关者创造价值,我有一个久经考验的模型。 对于我们的VC来说,大学系统有点太早了。 他们通常不会向大学初创公司投入大量资金。

中国这家高端资本公司刚刚向大学投入了10亿美元,我认为这可能是他们的明智之举。 我认为,作为一个国家,我们需要投入更多资金。 我们需要了解这些技术在我们投入资金之后的位置。我认为我们需要拥有和控制的某些领域比我们今天更加密切。 而且我认为政府可能会在这方面发挥作用。 最终,我认为 -

MICHAEL MORELL:

当你说自己和控制时,你是什么意思?

克里斯达比:

那么,如果你看一下微电子以及微电子在智能和国家安全中的作用,我认为如果我们不小心的话,我们就有可能将微电子产业转让给其他人。 所以,我认为我们必须投资 -

MICHAEL MORELL:

它成为国家安全漏洞?

克里斯达比:

绝对。 而我们之前提到的数据标签,我认为我们不能在数据标签方面远远落后。

MICHAEL MORELL:

所以,你把所有这些,他们的优势,我们的优势,政府是否走上你正在谈论的这条道路,这对我来说当然是有意义的。 你怎么看待未来十年,二十年的比赛? 我知道,这也是一个难题。 什么是你最好的猜测?

克里斯达比:

实际上,我最好的猜测和希望是,我们彼此建立了一种相互不舒服的理解,并置身于我们可以运作的世界 - 在商业中,我们称之为合作竞争。 我们理解,如果我们合作,有一些领域符合人类的利益。 这很有道理。

但我们有自己的兴趣。 我们有自己的意识形态等等。 我们将在某些情况下参与竞争。 从技术角度来看,科技有一种方法可以在一段时间内平衡所有东西。 如果你看看智能手机在世界各地扩散的方式,你就不能去没有智能手机的世界上的国家。

而且我认为技术在很长一段时间内将在我们各国之间产生巨大差异的概念 - 我没有看到它。 我没有看到它。 因此,我认为政策制定者应该在全球范围内找到允许合作的细线。

MICHAEL MORELL:

你是其中一个人,克里斯,谁认为最终可能会成为两个不同的互联网?

克里斯达比:

我觉得这很难。 我认为会有层次,互联网上会有分叉。 但我认为TCP / IP的基础以及我们称之为互联网的基础仍然存在。 我想我们会迭代它,我们可能会创建一些有点偏离的版本。 但我认为基础不会消失。

MICHAEL MORELL:

克里斯,你和我们分享你的时间真是太棒了。 还有几个问题。 无论我走到哪里,人们总是问我,“迈克尔,是什么让你夜不能寐?真正让你担心的是什么?” 我想转过这个问题并问你这个问题。

克里斯达比:

迈克尔,最让我担心的是,我们会让自己失去想象力。 我们是否会因为我们拥有出色的技术而让自己变得自满? 我们确实拥有在这个国家建立的伟大公司。 但我有幸在英特尔工作了一段时间,我当时正在与安迪格罗夫会面,当然 - 只有偏执狂才能生存。 我的偏执狂真的围绕着我们失去了创造力,变得过于舒适,失去了对它看起来像什么的想象力; 可以做些什么不同。 这让我夜不能寐 -

MICHAEL MORELL:

是什么让它处于危险之中?

克里斯达比:

我认为,作为一个国家,我们分心了。 现在有很多分心的事情发生了。 人们担心这么多不同的事情,他们没有花时间在日常的基础上思考我将其描述为好的想法。 进入淋浴间想想,好吧,我想知道我是否可以建造X.我想知道我是否可以做到这一点。 我想我们都很分心 -

MICHAEL MORELL:

我们都在看电视。 我们都在观看国会山的听证会 -

克里斯达比:

是的,我们现在分心了。 而且我认为这最终可能是我们的致命弱点。

MICHAEL MORELL:

有趣。 克里斯,你在In-Q-Tel雇佣的人中寻找什么?

克里斯达比:

是啊。 我问了很多。 我找三件事。 我要求的第一件事是诚信,因为如果你想到 - 当我说诚信时,我说的是,如果你说你要做某事,你会这样做吗? 你是否忠于更高的事业?

我认为,如果你要为我们所服务的使命服务,那么所有不同的事情都非常重要。 因为我们是501(c)(3)非营利组织。 我们在任何方面都不是传统的风险投资公司。 你来到这里是因为你有兴趣为这项任务服务。 所以,我首先寻求诚信。

我要寻找的下一件事就是创造力。 你是否以不同的方式思考问题? 你看东西然后去,'嗯,我能用这个特别的东西做到吗?' 我寻找的最后一件事是幽默感。 我并不是说笑话。 我只是意味着当所有事情都在你周围燃烧时保持观点的能力,因为我们处在艰难的生意中。 我们的客户经营艰难。 这是一个非常紧张的时期。 我认为最好的公司是具有这种幽默感的人,能够退后一步,享受自己 -

MICHAEL MORELL:

你知道我说的方式吗? 而且我确切地知道你在谈论什么。 我说的方式是你不要太认真。

克里斯达比:

是啊。

MICHAEL MORELL:

所以,你参加这些非常重要的会议而且你并没有过于认真地对待自己。 这非常重要。

克里斯达比:

这就是我想要的。

MICHAEL MORELL:

克里斯,非常感谢您今天花时间加入我们。

克里斯达比:

迈克尔,这是我的荣幸。 真正的荣誉。 非常感谢你。

MICHAEL MORELL:

欢迎。

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